Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: старая тема: целомудренность и верность

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

целомудренная невеста - верная жена?

1. есть такая зависимость.

2. обратная зависимость.

3. никакой связи.

Всего голосов:

Посты: | 1-50 |51-56

Форумы:

старая тема: целомудренность и верность

№ 1

Автор: neMargarita
Дата : 13-08-03, Срд, 16:20:26

Прошу прощения у почтеннои публики... Знаю, что уже обсуждали, но... Недавно "ломали копья" и спорили до посинения

Теперь собираю статистику

.
Вопрос: как по-вашему, имеется ли связь между верностью женщины мужу и ее добрачным сексуальным опытом или отсутствием такого. (И, если есть, то какая)
Иными словами, верно ли утверждение, что муж, ставший первым мужчинои для своей жены, имеет больше шансов получить верную жену?
Пожалуйста, аргументируйте свое мнение и, если можно - примеры "из жизни". Спасибо!

старая тема: целомудренность и верность

№ 2

Автор: dU
Дата : 13-08-03, Срд, 16:42:09

Добавь вариант: "Не имею понятия"

..."малость" возмущения должна быть порядка

(произвольных единиц!)

старая тема: целомудренность и верность

№ 3

Автор: korvin
Дата : 13-08-03, Срд, 16:51:48

в пользу обратной зависимости - ЛЮБОПЫТСТВО!!
Xотя , всё таки связи нет, есть много примеров и туда и сюда

старая тема: целомудренность и верность

№ 4

Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 13-08-03, Срд, 16:53:22

На мой взгляд, есть много разных факторов.
1. Она невинна. Он -- хороший любовник. Всему ее обучает. Ей с ним хорошо. Она полностью удовлетворена. Будет изменять?
2. Она невинна. Он -- никакой любовник. Она ничего не умеет, он научить не может. Ей с ним хорошо? Она полностью удовлетворена? Будет изменять?
3. Она имеет богатый опыт. Он экспериментатор. Им вместе очень хорошо. Будет изменять?
4. Придумайте сами.
а также можете продолжить список
вариантов море

***********************************************
Прислушаться к сомнениям иногда означает проявить мудрость.
***********************************************

старая тема: целомудренность и верность

№ 5

Автор: Лялька
Дата : 13-08-03, Срд, 16:57:26

Как я думаю,неверность жены никак не связана с тем вышла ли она замуж девственницой или у неё был опыт до брака.Ну вот приведу ,пример,знакомая вышла замуж девственницей и муж у неё был первым мужчиной,сейчас она имеет приспокойно любовника..на вопрос зачем? что ей не хватает ? получила ответ .:как Я могу знать если небыло сравнения ..

Все таки большая вероятность иметь верную жену ,как я думаю...и на примере видела это - девушки которые уже имели добрачный сексуальный опыт .Почему?да потому, что нагулялась ,уже есть с чем сравнить и знает чего хочет .

[ 14-08-03, Thu, 0:07:48 Отредактировано: Лялька ]

старая тема: целомудренность и верность

№ 6

Автор: dU
Дата : 13-08-03, Срд, 17:00:46

Автор: Лялька
вступив в брак с девушкой которая уже имела добрачный сексуальный опыт.

Гусары, МОЛЧАТЬ!!!

..."малость" возмущения должна быть порядка

(произвольных единиц!)

старая тема: целомудренность и верность

№ 7

Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 13-08-03, Срд, 18:57:03

Лялька
Какой бы опыт до брака она не имела, если муж ее не удовлетворяет, то кинется во все тяжкие. А вот девственница может и не знать, что оно и по-другому бывает.

старая тема: целомудренность и верность

№ 8

Автор: korvin
Дата : 13-08-03, Срд, 19:35:13

В наше то время, Незнакомка ?

старая тема: целомудренность и верность

№ 9

Автор: Зяблик
Дата : 14-08-03, Чтв, 01:51:26

Если девушка не восточного происхождения, то связь, скорее, будет обратная. Теоретизирую.

старая тема: целомудренность и верность

№ 10

Автор: MiMiNo
Дата : 14-08-03, Чтв, 02:37:20

Если девушка не восточного происхождения и ни разу не трахнулась до замужества, то это говорит о комбинации из достаточно крепких тормозов, низкго темперамента и жучков в голове. Потому есть шанс, что дальше будет вести себя скромно.

Однако, со временем, с возрастом все меняется...

------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

старая тема: целомудренность и верность

№ 11

Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 14-08-03, Чтв, 02:57:48

Автор: korvin
Дата : 14-08-03, Thu, 2:35:13
В наше то время, Незнакомка ?

А чем наше время отличается от другого?
И вообще, читай:

Автор: MiMiNo
Дата : 14-08-03, Thu, 9:37:20
Если девушка не восточного происхождения и ни разу не трахнулась до замужества, то это говорит о комбинации из достаточно крепких тормозов, низкго темперамента и жучков в голове. Потому есть шанс, что дальше будет вести себя скромно.
Однако, со временем, с возрастом все меняется...

Больше всего я согласна с его последней фразой.

старая тема: целомудренность и верность

№ 12

Автор: Willy
Дата : 14-08-03, Чтв, 03:23:30

Согласен с МиМино, гуляют обычно те, кому это очень надо физиологически. Они же и до свадьбы ввиду своего темперамента думаю гуляли во всю. Таким в качестве мужа нужен очень сильный сексуально мужик иначе будут гулять - ведь когда хочется никакие моральные тормоза не работают

.

Лично знаком с женщиной восточного происхождения, которая выходила замуж очень рано девушкой и которая с годами разведясь с мужем полностью раскрепостилась и ... пустилась во все тяжкие

старая тема: целомудренность и верность

№ 13

Автор: korvin
Дата : 14-08-03, Чтв, 05:36:39

Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 14-08-03, Тху, 9:57:48

А чем наше время отличается от другого?

НЕЗНАКОМКА
Я имел в виду доступность информации!!!
Выражаясь словами одной моей близкой подруги :"Ощущение полёта и фиерверк перед глазами!".
Если муж никакой, а жена слышит от подруги такие описания, захочет она это испытать или нет?

старая тема: целомудренность и верность

№ 14

Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 14-08-03, Чтв, 05:50:30

korvin
Информации хватало всегда. И подруги между собой могли обсуждать что угодно. Просто женщина, не получающая удовлетворения, была уверена в своей фригидности. А многих мужей это вполне устраивало и они еще и убеждали в этом своих жен.

старая тема: целомудренность и верность

№ 15

Автор: Blackhawk
Дата : 14-08-03, Чтв, 05:59:19

По моим наблюдениям,причин для супружеской измены у дам немеренное количество.При этом указанные причины могут носить как закономерный характер (неудовлетворённость в чём угодно,склонность к коллекционированию партнёров и т.д.),так и спонтанный ("ну я этой сволочи-мужу покажу как надо гулять" ).Исходя из вышеизложенного, никакой связи между состоянием объекта до начала эксплуатации и в процессе эксплуатации быть не может.
Всё перечисленное,без изменений,справедливо по отношению к мужикам.

старая тема: целомудренность и верность

№ 16

Автор: Карина
Дата : 14-08-03, Чтв, 06:14:32

Никакой связи.Все индивидуально.
Есть мужчины, которые всю жизнь сохраняют верность женам (хоть и немного

, есть женщины, которые не изменят, и не только в том случае, если муж для нее хороший любовник, но в том, если он вообще никакой любовник.Просто у нее такая система ценностей.
А времена действительно разные. Во времена моей молодости считалось выходить замуж не девушкой - позор.Сейчас считается, что если в 18 лет девушка - значит, никому не нужна....И то, и другое - крайности, но характеризуют время.

Есть случаи, когда проститутка выходит замуж за своего бывшего клиента. Значит ли это, что она будет ему изменять? Вряд ли...Я думаю, что ей все мужики должны вообще опротиветь. И только один будет родным и близким. Но это лишь мое предположение, а кто знает, как на самом деле происходит....Но если такая жена будет верна, то количество партнеров до брака не влияет на верность жены после.

######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!

старая тема: целомудренность и верность

№ 17

Автор: pashaSokol
Дата : 14-08-03, Чтв, 06:32:34

неМаргаритка,это не обязательно выйдет так, как ты этого хочешь. Они бывают такими неверными, что машу-петю-сашу-дашу... Пример из жизни. Была у меня одна знакомая девочка-целочка мы даже расстались на этои почве потому, что не давала. А когда я встретил ее в очереднои раз, то она уже была за мужем, но это еи не мешало встречаться со мнои и другои разношерстнои компаниеи.

P.S. А вообще-то эта тема для бодуара между нами девочками.

старая тема: целомудренность и верность

№ 18

Автор: Willy
Дата : 14-08-03, Чтв, 07:04:12

Автор: Карина
Дата : 14-08-03, Thu, 13:14:32
есть женщины, которые не изменят, и не только в том случае, если муж для нее хороший любовник, но в том, если он вообще никакой любовник.Просто у нее такая система ценностей.

Такие женщины с принципами действительно встречаются, хотя и редко

. Но бьюсь об заклад, что если ей надо, а муж недодает, то продержавшись пару лет, и зная точно как ЭТО бывает с другими она либо изменит своим принципам и соответственно мужу, либо разведется, если последне конечно возможно тхнически, и в обоих случаях будет абсолютно права!

старая тема: целомудренность и верность

№ 19

Автор: ЗаГАДочная
Дата : 14-08-03, Чтв, 07:06:06

Автор: неМаргарита
Дата : 13-08-03, Вед, 23:20:26

Иными словами, верно ли утверждение, что муж, ставший первым мужчинои для своей жены, имеет больше шансов получить верную жену?
Пожалуйста, аргументируйте свое мнение и, если можно - примеры "из жизни". Спасибо!

нет не верно, даже если мужчина получает девственницу, это еxгхё не значит, что она будет ему верна, так как ей наверняка захочется попробовать и с другими тоже, из интереса....Но опять-таки даже если она имела опыт до свадьбы, то это тоже вовсе не гарантирует верность с её стороны.Всё это индивидуально и зависит только от женщины и её мужа...

Life is not so bad,if you know how to appreciate it (c.)

старая тема: целомудренность и верность

№ 20

Автор: Карина
Дата : 14-08-03, Чтв, 07:18:50

Вилли, опять же не факт. Есть немало таких, которые всю жизнь так и проживут с этим мужем, и не рискнут ни развестись, ни изменить.
И еще: женщины не настолько откровенны между собой , как это часто кажется мужчинам. Поэтому мнение о том, что от подружки можно узнать,"как" это у кого-то, вряд ли верно. Сейчас об этом можно узнать из литературы, которой достаточное количество.

######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!

старая тема: целомудренность и верность

№ 21

Автор: Willy
Дата : 14-08-03, Чтв, 07:24:17

Карина, верно, есть и такие трусихи, однако я не верю, что если она до свадьбы была "оторви и брось", то у нее будут какие-то комплексы перед изменой - ведь она изначально немоногамна и у нее нет барьера переспать с другим мужчиной! А вот если такая с принципами вышла замуж девушкой, то скорее всего, если муж не удовлетворяет она сперва разведется, а потом уже начнет гулять или так и будет жить с нелюбимым.

старая тема: целомудренность и верность

№ 22

Автор: Цинцинната Ц.
Дата : 14-08-03, Чтв, 10:22:21

Вилли, фигня это. В смысле, пардон, нелинейная тут зависимость.
Гулять, будучи свободной дамой и изменять мужу - две большие разницы. Когда ты свободна, ты никому ничего не должна, у тебя не возникает необходимости врать, прятать следы, бояться и выкручиваться. Отвращение к этому всему может запросто отвратить и от похода налево. То есть ради великой страсти, конечно, и не на такое можно пойти, но великая страсть редко бывает, обычно простые человеческие радости, попихались-разошлись. И из-за этого превращать свою семейную жизнь в помойку?
Разве что эта семейная жизнь УЖЕ помойка. Но тогда кому она нужна?
В общем, не думаю я, что добрачный опыт как-то влияет на верность.

старая тема: целомудренность и верность

№ 23

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 14-08-03, Чтв, 10:35:59

Я вот начала копаться в памяти и не накопала ни одной невесты-девственницы, с которой была бы знакома. Хотя... одна , но, наверное, с натяжкой. Видимо, такое явление уже редко существует в цивилизованном мире.

~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Женская логика "во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила", по-прежнему непоколебима. /Неизв.

старая тема: целомудренность и верность

№ 24

Автор: neMargarita
Дата : 14-08-03, Чтв, 15:01:55

Всем спасибо!
Да, я не уточнила: конечно, спорили на эту тему люди ... хм...не самые молодые.

Как мне кажется, сегодня это чисто теоретический спор.

НеПрипевочка права.

Так что, все уже выссказались?

Нам надо много мнений, "хорошиx и разныx"

Или пора уже подводить итоги голосования?

старая тема: целомудренность и верность

№ 25

Автор: Willy
Дата : 14-08-03, Чтв, 16:48:46

Цинцинната, есть женщины и с твердыми принципами даже среди гулящих, лично знаком, но думаю таких мало - большинство из гулящих до свадьбы изменит мужу без проблем. Главное ведь преодолеть моральный барьер, который у привыкшей к быстрой смене мужчин женщины отсутствует - ведь такой ничего не стоит придя от любовника домой отдаться и мужу - полигамны они по природе! А все эти правила конспирации - дело техники и их достаточно легко соблюдать, получая удовольствие и не разрушая семью. Если хочешь могу научить

старая тема: целомудренность и верность

№ 26

Автор: шалунья
Дата : 14-08-03, Чтв, 18:55:59

а я считаю,что не важно какая женщина была до того как встретила тебя,если ты (мужчина,конечно) даешь ей во всех смыслах то,что ей нужно (при условии обоюдной любви) - она не изменит...не зачем ,лишняя головная боль," ... от добра добра не ищут ...".

правда,если уж нашел девственницу - то она из любопытства может налево сходить...

а мужики - у них измена чаще всего из спортивного интереса!

шалунишка

[ 15-08-03, Fri, 1:58:02 Отредактировано: шалунья ]
[ 15-08-03, Fri, 2:26:55 Отредактировано: шалунья ]

старая тема: целомудренность и верность

№ 27

Автор: Цинцинната Ц.
Дата : 16-08-03, Сбт, 09:37:32

Вау! Вилли! Жду инструкций немедленно!
Еще если научишь, как избавиться от противности при вранье (ну не люблю я этого), то счастье у меня в кармане!
(или лучше пойти мужу отдаться, чем инструкции по измене и конспирации слушать... во дилемма-то, млин)

старая тема: целомудренность и верность

№ 28

Автор: Willy
Дата : 17-08-03, Вск, 05:29:19

Цинцината, если ты колеблешься между мужем и инструкциями - лучше иди к мужу - тебе не нужно изменять, ты моногамна

старая тема: целомудренность и верность

№ 29

Автор: Красотка
Дата : 17-08-03, Вск, 16:45:21

Автор: Willy
Дата : 14-08-03, Thu, 23:48:46

Цинцинната, есть женщины и с твердыми принципами даже среди гулящих, лично знаком, но думаю таких мало - большинство из гулящих до свадьбы изменит мужу без проблем. Главное ведь преодолеть моральный барьер, который у привыкшей к быстрой смене мужчин женщины отсутствует - ведь такой ничего не стоит придя от любовника домой отдаться и мужу - полигамны они по природе! А все эти правила конспирации - дело техники и их достаточно легко соблюдать, получая удовольствие и не разрушая семью. Если хочешь могу научить.

Вилли, что значит гулящая? Каждая недевственница уже гулящая?

Красота - страшная сила

старая тема: целомудренность и верность

№ 30

Автор: Willy
Дата : 18-08-03, Пнд, 03:56:12

Красотка - гулящая - эта та, у которой был десяток-другой мужчин, и которая может одновременно встречатся с двумя или несколькими мужиками. Если у девушки до свадьбы было скажем два или даже три постоянных хавера, с которыми она жила в разные периоды времени, то такую я бы гулящей не назвал ... но жениться бы на такой бы поостерегся по совершенно иным причинам, не связанным с изменами... впрочем это уже не по теме

[ 18-08-03, Mon, 10:56:51 Отредактировано: Willy ]

старая тема: целомудренность и верность

№ 31

Автор: Blackhawk
Дата : 18-08-03, Пнд, 04:01:03

Народ,по данным Всемирной организации здравохранения (ВОЗ) заболевание СПИДом происходит в среднем на седьмом партнёре.
Можете начинать считать.

старая тема: целомудренность и верность

№ 32

Автор: Willy
Дата : 18-08-03, Пнд, 06:16:27

Blackhowk, а эта статистика с презервативом?

старая тема: целомудренность и верность

№ 33

Автор: Тигра
Дата : 18-08-03, Пнд, 09:55:37

это бред а не статистика. они берут в ращёт и африку тайланд и много других "здоровых" стран. У нас этот параметр может стоять на отметке 70, или 170 или может даже 700 так-что не идите в монастырь

рано ещё

старая тема: целомудренность и верность

№ 34

Автор: НЕЗНАКОМКА
Дата : 18-08-03, Пнд, 12:24:55

Автор: Willy
Дата : 18-08-03, Mon, 13:16:27
Blackhowk, а эта статистика с презервативом?

Побойся Б-га!!!

В твоем-то возрасте?!!

старая тема: целомудренность и верность

№ 35

Автор: neMargarita
Дата : 18-08-03, Пнд, 13:44:06

Автор: Виллы
Дата : 18-08-03, Мон, 10:56:12

...такую я бы гулящей не назвал ... но жениться бы на такой бы поостерегся по совершенно иным причинам, не связанным с изменами... впрочем это уже не по теме.

Willy, хоть и не по теме...

А почему ты бы поостерегся? Чего?

старая тема: целомудренность и верность

№ 36

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 18-08-03, Пнд, 14:02:48

неМаргарита

я думаю что Вилли считает, что в девушке, не ужившейся с несколькими мужчинами должен присутствовать какой-то изъян.
Вилли, ты не обижаешься , что я за тебя предполагаю ?

старая тема: целомудренность и верность

№ 37

Автор: Blackhawk
Дата : 18-08-03, Пнд, 14:11:59

Комментирую.
Презерватив не панацея.Это знают все,кто по настоящему занимался сексом.
Однажды в старой польской семье я услышал такой постулат:если у женщины было больше одного мужчины - это разврат.

старая тема: целомудренность и верность

№ 38

Автор: Korvin
Дата : 18-08-03, Пнд, 14:14:58

Автор: Блацкхавк
Дата : 18-08-03, Мон, 21:11:59

Комментирую.
Презерватив не панацея.Это знают все,кто по настоящему занимался сексом.
Однажды в старой польской семье я услышал такой постулат:если у женщины было больше одного мужчины - это разврат.

И как ты к этому отнёсся ?

старая тема: целомудренность и верность

№ 39

Автор: neMargarita
Дата : 19-08-03, Втр, 13:53:14

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 18-08-03, Mon, 21:02:48

я думаю что Вилли считает, что в девушке, не ужившейся с несколькими мужчинами должен присутствовать какой-то изъян.

НеПрипевочка,
а если девушка, не ужившаяся с несколькими мужчинами, могла бы
ужиться только с Вилли и всю жизнь будет искать только его?!
И весь ее изъян только в этом?
А он остерегается... Какой кошмар...

старая тема: целомудренность и верность

№ 40

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 19-08-03, Втр, 14:17:32

НеМаргарита, знаешь, по логике вещей, нет такого , чтоб какая-то одна девушка Жозефина могла бы ужиться именно с неким единственным дедушкой Вилли. А вдруг Вилли угораздит родиться в племени чернокожих каннибало, а ее в семье нанайских оленеводов ? Тогда что ?
Я считаю, что человек в норме должен быть максимально удобен и покладист в быту. Соответственно, чем более он удобен, тем большему количеству человек противоположного пола он подходит. Это лишь в плане быта. Отбросим пока высшие материи под названием любовь и химия зачастую падающие под тяжестью неустроенного быта. А что так сильно ценит Вилли в девушках кроме блондинистости и серо-голубых глаз ? Ведь комфорт и спокойствие в доме.
Вилли, а ты чего молчишь ?

старая тема: целомудренность и верность

№ 41

Автор: neMargarita
Дата : 19-08-03, Втр, 14:41:04

НеПрипевочка,

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 19-08-03, Tue, 21:17:32

Я считаю, что человек в норме должен быть максимально удобен и покладист в быту.

Согласна. Но не вижу связи между покладистостью в быту и наличием добрачного секс.опыта. Кстати, пардон за пошлость, но
можно скорее предроложить, что именно покладистость и удобность и явились причиной этого самого опыта

Т.е. "проверено - мин нет".

Тогда чего остерегается Вилли?! (Звучит, как название детектива

)

старая тема: целомудренность и верность

№ 42

Автор: Ne Pripevochka
Дата : 19-08-03, Втр, 14:44:49

НеМаргарита !!!!

Да он же не про девственность говорит.

старая тема: целомудренность и верность

№ 43

Автор: Willy
Дата : 20-08-03, Срд, 06:26:52

Автор: neMargarita
Дата : 18-08-03, Mon, 20:44:06

Willy, хоть и не по теме...
А почему ты бы поостерегся? Чего?

У меня был товарищ, который говорил, что никогда не женится на разведенной. Объяснял он это тем, что если женщина развелась, значит что-то с ней не в порядке. Разумеется это объяснение неверно и нелогично, в жизни каждого человека бывают ошибки, однако есть ведь в нем и доля правды! Если она жила и не ужилась с тремя мужчинами подряд, значит что-то с ней не то!

старая тема: целомудренность и верность

№ 44

Автор: Цинцинната Ц.
Дата : 20-08-03, Срд, 07:10:04

Эх, Вилли.
Есть такая штука, как стереотип поведения.
То есть она уже трижды выбирала себе неправильных партнеров. (не вообще неправильных, а ей неправильных) Критерии отбора у нее сбиты как-то - воспитанием ли, неудачным ли первым опытом, комплексом ли каким-то. Далее: если она этот стереотип еще не сломала, то она тебя - правильного - не выберет. А если она уже достаточно побилась головой о стену, набрала нужное количество отрицательного опыта, и это количество перешло в качество - то она тебя выберет и вы оба будете счастливы.
Вообще чем дама опытнее в семейной жизни, тем она толерантнее в быту, когда дерьма нахлебаешься, уже как-то не заморачиваешься на грязных носках и мытье унитазов.
Я к чему? К тому, что для всех лучше было бы на прошлое партнера не смотреть вообще, а смотреть на него сегодняшнего. Мало ли каких ошибок человек насовершал?

старая тема: целомудренность и верность

№ 45

Автор: Willy
Дата : 20-08-03, Срд, 09:24:17

Цинцината, все логично и все же мне кажется, что человеку не свойственно резко менять свой тип поведения. Если она до свадьбы гуляла, то это значит, что ей нравится такой немоногамный образ жизни, ведь те, кому он не нравится не гуляют. Если же что-то в жизни нравится, значит женщина будет этим заниматься независимо от того замужем она или нет. То же и с моими любимыми унитазами

- если она их не мыла с тремя мужчинами подряд и за это те ее бросали, значит мытье унитазов ей неприятно, почему же она должна заниматься этим в четвертом браке со мной?

старая тема: целомудренность и верность

№ 46

Автор: Цинцинната Ц.
Дата : 21-08-03, Чтв, 13:19:04

Если ее трижды бросали за немытье унитазов, Вилли, то она наконец допрет, если не совсем дура, что ее мужчина должен быть неприхотлив в быту и на унитазы плевать, ОК? Поэтому тебя она не выберет. Она выберет того, чьим хобби не является проверка чистоты домашних унитазов. Или - страшно сказать - того, кто не погнушается их сам помыть...
А уж про гулять... Ты еще "Домострой" перечитай и начни по нему жить. Очень актуально.

старая тема: целомудренность и верность

№ 47

Автор: neMargarita
Дата : 21-08-03, Чтв, 13:37:05

Прошу прощения - стерла пост. Не имеет смысла спорить, хотя так и не поняла Вилли.