Спасибо за быстрый ответ, Грызь.

Next, пост 124 вроде бы не ко мне обращен, и в то же время про меня. Странно... Иначе бы ответила.

короче говоря,
тебе важно быть уверенной,что даже в самом ужасном своем проявлнии, таком как агрессия, человек не будет слишком ужасен.
то есть даже самая худшая его сторона не так уж плоха? что даже после перехождения границ есть граница?
тогда можно быть уверенной в его предказуемости, порядочности, ответственности и тп.
правильно я поняла, Леля?

Автор: Марго
Дата : 21-08-03, Thu, 9:29:57

Чипа
Если честно, то ничего о порогах и потолках я сказать не могу, ибо, каюсь, прочитать с утра на рабочем месте 100 постов у меня просто нет времени. Мое мнение прошу считать ответом на то, что написала Лела в первом посте.

Марго, мне кажется, что Леля уже сама забыла, что именно она написала в первом посте. Ибо развивала тему, что ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ нужно В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ (потом, правда, сама запуталась в определениях и понятиях, но продолжает "держать фасон" ). Т.е. если бьют твоего ребенка, ты ОБЯЗАНА сдержаться, ибо станешь АГРЕССИВНОЙ по отношению к обидчику.
А Леля УВАЖАЕТ людей, которые сдерживаются в любом случае больше, чем тех, кто может "надавать по морде" в ответ на агрессию.

Интересно, а Леля сама могла бы представить ситуацию, когда она будет стоять в сторонке, когда будут бить, допустим, ее мать. Если "нет", то весь этот спор выеденного яйца не стоит. Если "да", тогда.... это паталогия.

Ответ от технической стороны:

2) нет и вряд ли будет
3) нет, но будет - запрет постировать в своих темах тем, кто в ИГНОРе

БГ
Ну давай заменим "изнасилование" на "избиение". Что-то изменилось? Вот совсем недавно задержали родителей, 3-х летнего ребенка, который попал в больницу в бессознательном состоянии. Вот лично ты принимаешь в данном конкретном случае заяснения о том, что их "довели",а?

Грызь, я тебе не советую застревать на определениях, потому что за ними теряешь главное. Предположим, я скажу "нет такого, ты прав". Для тебя это настолько принципиально? Если да - пожалуйста. Конструкция не самая удачная. Но мне лично неинтересно застревать на определениях, особенно в этой теме.

По результатам очередного удачного эксперимента .

Куриная грудинка фаршированная грибами и муцареллой.

Начинка: обжарить на растительном масле мелко нарезанный лук и грибы. Посолить, поперчить, добавить чеснока по вкусу. Смешать с тертой муцареллой.
Грудинку отбить, чтоб получились ровные целые кусочки диаметром 10-12см, начинить грибами с сыром. Сложить пополам, закрепить зубочистой.
Обвалять в муке, потом в яйце, потом в панировочных сухариках. Жарить в небольшом количестве растительного масла 4-5минут с каждой стороны.

Марго, выведенный из себя, именно так, не будет насиловать или глаза выкалывать. Наорать - да, избить - вне сомненья, убить - и такое возможно. Но это все. А остальные нехорошие поступки - они никак не в состоянии аффекта...

Автор: Марго
Дата : 21-08-03, Тху, 9:26:02

...Ну, например, если ты узнаешь, что вон тот отзывчивый дядечка, который всегда был готов помочь всем и каждому, допустим, изнасиловал ребенка. Один раз и очень давно. И ужасно раскаивается. Изменил бы ты о нем свое первоначальное мнение?

Видимо, да. Но прежде я бы выяснил все обстоятельства... В любом варианте, ответ неоднозначен.

Она что-то увидела, что позволило сделать вывод о том, что они будут несчастливы?
Можно сказать и так, хотя это будет очень косвенным ответом.. И мало, что даст для разгадывания

Это ЧТО-ТО было неживым предметом?
Не могу ответить на вопрос - он просто некорректен.

Может это какое-нибудь родимое пятно?
НЕТ

они были брат и сестра
НЕТ

Лёля, есть разница между мнением и определениями.
Я высказывал не мнения - я высказывал определения.

- Как я люблю синие яблоки... У них такой приятный вкус...
- Лёля, синих яблок не бывает.
- Нет бывают!
- Лёля, в яблоках содержаться такие-то и такие-то вещества и потому синими они могут быть только, если их покрасить, а от этого вкус самих яблок вряд ли измениться..
- Забавно.. это твое мнение и я с ним не согласна... А ты говоришь, что я не поняла твоих обяснений и повторяешься..

Лёля.. это даже не смешно.. "Приятно уважать" - такой конструкции нет в русском языке. Просто нет. Сие словосочетание бесмысленно. Если ты за всей философией значения некоторых слов в русском языке проглядела, то хотя бы не называй это своим "мнением"..

Next, у тебя есть чего добавить по поводу самой темы? Если есть, прочту, с удовольствием...

Чипа - по поводу "приятно уважать" я тебе уже ответила. А воспитывать меня, увы, поздно.... Немножко опоздал.

Чипе, Next и всем остальным просьба - либо говорите о теме, либо вообще не высказывайтесь...

да, Незнакомка,ты явно не одна с такими ощущениями!
у меня тоже очень часто так бывает.но так как я из любопытства не могу обойти тему,то все равно читаю...... и мучаюсь .

Ех, Марго, не тем ты на работе занимаешься! Много теряешь, между прочим.

Леля, на самом деле вычистить тему не трудно: удалить почти все твои посты. Только тогда станет непонятно, почему люди одно и тоже повторяют...

"Заумные" - я НЕ говорил. Я говорил - "умные". Например, "приятно уважать". Звучит дико умно и не менее таинственно. Одна беда - смысла нет.
Заметь, я специально в этой теме показываю тебе на неумение выражать свою мысль и на употребление красиво звучащих, но бессмысленных выражений.

Ты напоминаешь мне ребенка, который играет во взрослого, произносит "взрослые" слова, не понимая смысла, и сам себе нравится, какой он умный.

Автор: Lela
Дата : 21-08-03, Thu, 9:28:04

Чипа, ну ты же дворник! Так проведи метлой по постингам и вымети все красивые слова...Может быть, даже удастся.

Если для тебя "красивые" - это "заумные и непонятные", то я, если честно, ни одного такого не вижу. Может, зрение плохое...

Леля, такое впечатление, что ты слышишь только себя, ... и получаешь от этого дикое удовольствие... Может быть, стоит все-таки ВЧИТАТЬСЯ в то, что тебе уже написали, ОБДУМАТЬ то, что тебе ответили, а не говорить-говорить ради самого процесса говорения?...

(Можешь стебаться по поводу и этой моей реплики)

При чтении тем на форумах, у меня иногда возникает резкое желание не натыкаться даже взглядом на какую-то тему. И почти всегда такая тема оказывается очень популярной, несмотря на свою явную бессмысленность.
Интересно узнать:
1.Это я одна такая ненормальная или есть еще кто-нибудь со схожими "заморочками"?
2.Есть ли техническая возможность сделать тему "невидимкой" на все время ее "популярности"?
3.Если человек открывает тему, имеется ли возможность не допустить туда тех, мнение которых открывающего не интересует.
Пока все.
Остальные вопросы "по ходу пьесы".

БГ
Я бы не стала делать ставку на выражение "вывести из себя можно любого". Очень расплывчатая формулировка. Ею удобно манипулировать. И если Нeкто, "выведенный из себя" пойдет выкалывать глазки котяткам, к примеру, то мне начхать с высокой колокольни на все отмазки. Есть грань, за которой лично я смотрю уже не на причины, а на следствие.

(где это "споймать" я написала? )

По поводу всего остального - забавно. У тебя мнение другое. Ты мне его высказываешь. Я не соглашаюсь. После чего ты говоришь, что я "не поняла". То есть, заменяешь слово "не соглашаюсь" на "не поняла", и еще объясняешь это тем, что у меня, мол, много красивых слов, значения которых я не понимаю. Забавно...

А по мне, проблема в том, что ты не отвечаешь конкретно на то, что я пишу, а застреваешь на том, что говоришь, и с него не двигаешься. Посмотри сам - сколько повторов (не объяснений, а именно повторов). Но это всего лишь мое мнение.

она что-то увидела, что позволило сделать вывод о том, что они будут несчастливы?
это ЧТО-ТО было неживым предметом?
может это какое-нибудь родимое пятно?
они были брат и сестра?

Были ли в вашей жизни мгновения, которые вы хотели (бы)остановить?

Марго, изнасилование ребенка в состоянии аффекта? Мне тяжело такое представить. Вообще изнасилование - это непорядок с психикой, а ребенка - тем более.
А человек способен в принципе на то, на что способно физически его тело. Ибо сие тело в некоторых ситуациях может остаться без должного управления и совершить совершенно необдуманные поступки (не поймите меня неправильно - списывать все на состояние аффекта не собираюсь).

Чипа
Если честно, то ничего о порогах и потолках я сказать не могу, ибо, каюсь, прочитать с утра на рабочем месте 100 постов у меня просто нет времени. Мое мнение прошу считать ответом на то, что написала Лела в первом посте.

Лёля, 100 постингов тебе говорят, что защита и агрессия - разные вещи и рядом друг с другом не стояли, что ежели у кого-то защита перетекает в агрессию против обидчика вместо защиты обиженного, то хреновый из этого кто-то защитник и это не защита вообще, а именно агрессия.
100 постингов тебе говорят, что вывести из себя можно любого - зависит от того, сколько в него плевать. Что ежели у одного человека по натуре его физической есть некое качество, а второй это качество выработал в себе потом, кровью и нервами, то уважения как раз достоин второй, но не первый. Что судить о человеке можно только по тому, КАК БЫСТРО человек выходит из себя и входит в неконтролируемое состояние, но не по тому, когда его УЖЕ вывели из себя и он уже сам себя не контролирует - тогда это уже не он, а бессознательное существо. Что нет такого понятия "приятно уважать" также, как нет такого понятия, как "споймать" (совершенный глагол невозможно сделать еще более совершенным а-ля "поймать, поймать и споймать" )..

Это - элементарные вещи, Лёля....

Чипа, ну ты же дворник! Так проведи метлой по постингам и вымети все красивые слова...Может быть, даже удастся.

Если для тебя "красивые" - это "заумные и непонятные", то я, если честно, ни одного такого не вижу. Может, зрение плохое...

Под истиным лицом я в данном случае подразумевала то, на что человек способен в принципе. Лично мне небезразлично, какие границы дозволенного обозначили для себя люди, с которыми я общаюсь. Потому что эта мина замедленного действия в любой момент может обернуться и против меня.
БГ
Есть поступки, после которых уже возврата нет, поступки, которые качественно меняют и прошлое, и настоящее, и будущее. Ну, например, если ты узнаешь, что вон тот отзывчивый дядечка, который всегда был готов помочь всем и каждому, допустим, изнасиловал ребенка. Один раз и очень давно. И ужасно раскаивается. Изменил бы ты о нем свое первоначальное мнение?

О чем идет речь, я понял давно. Но мне не нравится, что тема забита красивыми словами, не имеющими смысла.

А с терминологие - можешь не определяться, кто заставлят... Это ж у тебя все потрещало от черезчур дуxовных мыслей...

она сделала такой вывод из разговора с принцем?
какой вывод?

она что-то увидела?
где?

дело в принцессе?
ДА

в ее физических недостатках?
НЕТ

причина в принце?
ДА

в его физических недостатках?
НЕТ

Грызь - пост 106

Лёля, я сейчас напишу сто постингов а-ля : "Бирбарука сипулькнула в шпурышку и та, шапутнувшись, стрекала своими мармульками чтопа ширявости".

А потом скажу, что ежели ты после ста постингов не поняла, почему и чем бирбарука сипулькнула в шпурышку, то мне нечего тебе сказать...

она сделала такой вывод из разговора с принцем?
она что-то увидела?
дело в принцессе?
в ее физических недостатках?
причинав принце?
в его физических недостатках?