Даёш!! Новую тему про предпочтения различных кругов опщества к различным типам страданий!))

колючка, я как челловек, испытывающий временами и физические и моральные страдания, предпочту моральные. подозреваю, что ты тоже

Автор: Manya
Дата : 01-08-05, Пнд, 12:16:42
Мне кажется, что проблема в том что воспитать себя..

Двинься. И ещё двинься

Chipa
Дата : 01-08-05, Пнд, 12:56:36
   

Автор: Manya
    Дата : 01-08-05, Пнд, 12:49:02
    А стерильный дурак перестанет быть дураком?
    Эйнштейн, тоже не самым умным слыл

Ты перепутала с Ландау. Эйнштей как раз слыл умным. Дурак дураком быть не перестанет, он плодить дураков перестанет.

Вопрос можно? У Энштейна были дети? И тоже Энштейны? И тоже теорию относительности придумали?
Всмысле если факт(я повторяю для нерасслышавших:"ФАКТ" ) того,что неважно чьё потомство будет рождено дураком, уродом, инвалидом, наркоманом, то рожать ему надо запретить? По Чипе? А по фосту НЕ надо? Пусть себе? А если бремя НИКАК не падает на общество, тогда можно плодить уррод офф вроде меня? Ну, если у родителей есть средства и возможности к содержанию оных бЭз ущерба для обществаф?
А как бы ещё научиться обществу в целом НЕ плодить преступников, террористов, нарушителей правил дорожного движения и интернет-зависимых?

фост
Дата : 01-08-05, Пнд, 13:07:49
Общество, общество, общество. Бла бла бла.
Вот, Маня уже сто раз по разным темам задавала вопрос: почему бы не начать с себя?
Можете?

Да запросто

Сто лет уже не пили коньяка, а?

Chipa
Дата : 01-08-05, Пнд, 13:56:47
   

Автор: фост
    Дата : 01-08-05, Пнд, 13:46:39

    ...как призывать к стерилизации тебе неугодных.

Вот! ГДЕ Я ПРИЗЫВАЛ? Тем более - МНЕ неугодных? Если б я призывал к стерилизации мне неугодных и те призывы бы реализовались - так человечество бы в два раза сократилось

Любит Чипа человечество, ох любит)))
Рождается у Лю тема))))

колючка
Дата : 02-08-05, Втр, 09:50:43
все те, кто допустил такое..допустил появление этих несчатных детишек на свет...

Скажите, а по каким качествам ограничивается распространение действия закона о возвращении? Ну, кроме соображений безопасности? В Израиль всех берут?

По теме: Злорадство испытывал. Лет шесть назад. Новую машину дали не мне, а напарнику. Хотя я на два месяца раньше него работать начал. А злорадство испытывал, когда у него её угнали. Он умудрился получить ещё одну. Новую. И её угнали. Я чуть не уссался от злорадства)))))

Вопрос контроля за рождаемостью.. Я бы был чертовски рад, если бы этот процесс (деторождения) был осознанным. Как, впрочем, и все решения, которые принимаются людьми.
Детопроизводство - (ИМХО) один из самых неосознанных. Неосознаннее, разве, ковыряние в носу. Я о процессе, да? Не о результатах.

Chipa, меня послали в жопу еще до того, как я написала про садизм, так что связи никакой
А если прочтешь мою реакцию сразу, то там было чистое недоумение о том, какая, собственно, связь, потооом уже автор прояснила немного, о достойности и недостойности.

Автор: Lyudmilka
Дата : 02-08-05, Втр, 10:36:23

Еще раз можно повтрить, к каким именно (в свете данной темы).

Все уже давно ушли от темы..и данное высказывание было не "в свете данной темы"...


Но ведь все же было..злорадство-то ?..А какая разница - физическое страдание..моральное...человеку-то все ранво "не сладко было ".....и злорадство-то было....

Автор: Lyudmilka
Дата : 02-08-05, Втр, 10:13:21
А ощущать такое по отношению к рожающей женщине - это садизм какой-то.

Вот оно! Блестяще! Таким образом, перевожу, ты ОЦЕНИЛА человека. Которому твоя оценка - до фонаря. И что тебя удивляет, если он после этого посылает тебя в ?
Давай не будем решать, кому чего и как ощущать...

Автор: колючка
Дата : 02-08-05, Втр, 10:20:38
И что ? Мое крайне негативное отношение к таким людям

Еще раз можно повтрить, к каким именно (в свете данной темы).
Кроме того, я в свое время ознакомилась с истоимя некоторых детей в интернате, родителей которых лишили родительских прав, так даже там не все однозначно.

Автор: колючка
Дата : 02-08-05, Втр, 10:22:36

Автор: Lyudmilka
Дата : 02-08-05, Втр, 10:13:21

Было по отношению к человеку,

Так значит, все-таки было ?

Видеть его физические страдания меня бы не порадовало аж ни разу.

Автор: Lyudmilka
Дата : 02-08-05, Втр, 10:13:21

Было по отношению к человеку,

Так значит, все-таки было ?

А..да..." кто из вас не без греха - пускай бросит в меня камень"..как же..

Автор: Lyudmilka
Дата : 02-08-05, Втр, 10:07:49

Мне кажется, что продуктивнее направлять свою энергию не на праведный гнев по отношению к нерадивым родителям (уточню, что эта парочка пока такой тут не выглядит), а на заботу об уже родившихся, им это нужнее.

И что ? Мое крайне негативное отношение к таким людям совсем не мешает проявлять заботу о брошенных детишках и не ограничиваться лозунгом " Воспроизводим потомство и дальше пускай что будет "... Так что..одно другому - не помеха... А красиво говорить красивые слова..ну так это мы все умеем..

колючка, я не выдергивала, я рассказала, что сама наблюдала, не в подтверждение и не впротивопоставление к твоему или другому высказыванию, а в дополнение, как это бывает.

Людмилка,

А где в моем посте   Вы нашли "лучше бы их не было"А те люди, что окружали детей, они вслух высказывали детям свое к ним отношение, о том, что лучше бы их матери сделали аборты (дети то и не понимали о чем речь), и при этом издевались над детьми как физически так и морально.

Я где-то такое сказала ? Я такое наблюдала, что так говорить ?

Мне кажется, что продуктивнее направлять свою энергию не на праведный гнев по отношению к нерадивым родителям (уточню, что эта парочка пока такой тут не выглядит), а на заботу об уже родившихся, им это нужнее.

Я где-то написала, что нянячка осуждает родителей и при этом не ухаживает за этими детишками ?

Не надо выдергивать отдельные слова из постов и придумывать им продолжение, к-рое даже и не подразумевалось...

Автор: Chipa
Дата : 02-08-05, Втр, 10:06:28
Вопрос ко всем: вы такого ни разу не ощущали? Неважно, по какому поводу. Просто ощущение - как факт. Было?

К чужому незнакомому мне челловеку,который не сделал мне ничего плого и который испытывает физические страдания - нет. Было по отношению к человеку, из-за которого страдала моя семья, и родители в своем немолодом возрасте получили такой удар, что я серьезно беспокоилась об их здоровье. К нему было. Сейчас нет, так как моей семье от
этого не легче и им нужна другая форма моего сочувствия. Так тот человек был наказан по закону.
А ощущать такое по отношению к рожающей женщине - это садизм какой-то.

колючка, я работала когда-то в детском доме, для меня тогда еще молодой и дурной это было шоком, но мне не приходили в голову мысли типа "лучше бы их не было", меня больше беспокоило как сделать их жизнь лучше и добрее. Не получилось, кстати. А те люди, что окружали детей, они вслух высказывали детям свое к ним отношение, о том, что лучше бы их матери сделали аборты (дети то и не понимали о чем речь), и при этом издевались над детьми как физически так и морально. Я там продержалась несколько месяцев.
Мне кажется, что продуктивнее направлять свою энергию не на праведный гнев по отношению к нерадивым родителям (уточню, что эта парочка пока такой тут не выглядит), а на заботу об уже родившихся, им это нужнее. Тем более у упомянутой тут пары еще все может хорошо сложиться. И студенты - это временно. Со мной учатся студенты, у которых по двое и по трое маленьких детей, и таки да у них туго с финансами, но я вижу их деток - здоровые нормальные малыши. Хотя кому нибудь с достатком выше среднего может показаться. что не стоило им рожать.

Кстати...
Возвращаясь к самому-самому началу. И к посту 190 заодно. О чем была тема? О том, что Не Припевочка, переводя передачу, ощутила "Так тебе и надо, сука". Вопрос ко всем: вы такого ни разу не ощущали? Неважно, по какому поводу. Просто ощущение - как факт. Было?

Тогда зачем вы стали выдавать оценки НеПрипеве? Ну, для нее эта грань вот тут, когда вы считаете, что она должна быть там. Так не дружите с ней. (Пост 190). И не зовите ее чай пить. Если равнодушно можете пройти мимо, когда некто сообщит, что ваша некая эмоция есть признак идиота/фашиста/онаниста - то я за вас опять-таки рад. Лично мне такое удается плохо.

А дальше - дальше пошел обычный разговор, однако уже с наложенными эмоциями, кто козел, а кто мудак. Что, видимо, и придало некоторую живость обсуждению.

Автор: Барбудос
Дата : 01-08-05, Пнд, 21:16:33

А я сейчас подумал: -А ведь было уже предложение стерилизовать и дураков, и наркоманов, и низшие рассы...
При Адольфе Шикльгруббере. В Третьем рейхе.
Мне это нравится... У нас есть его последователи???
Полная

Ага.... полная Но вот вчера, когда мы в очередной раз привезли вещи в дом ребенка,   вот этой вот казались все те, кто допустил такое..допустил появление этих несчатных детишек на свет...

Как тут проскочила одна мысль "А мне лично для всех мало интересно." Ага... а остальные - фиг с нимим..главное, для успокоения души - я за гумманизм и за   реализацию детородных функций, а что у них будет дальше - оно мне не надо... это ж не мое...

Знаете, приведу в пример вчерашние слова нянячки ( старенькой и религиозной бабульки " Бог дал нам жизнь..он дал нам ее , что бы мы жили.. ЖИЛИ... жизнь - для жизни..а не для страданий, мучений и боли этих детишек.. Знаешь, доченька, что я тебе скажу - не на все Божья воля- мы сами должны делать все, а не уповать лишь только на него..прежде всего, от него лишь зависит – дать нам силы побороть это зло..а побороть мы должны уже сами...потому что такие родители -есть само зло"...

Вот так вот.... я к тому, что прежде чем   вывешивать лозунг " Это не гуманно, кощунственно и не нам это решать" - надо вылезти немного из своей скорлупки и поглядеть немного дальше , чем собственный нос....

И сонца палит жутко
Для лентяефф нету работы для них Битуах Леуми ))))
Я вот щас там и числюсь...ток не потомуша лентяйка вот

Ага, госдарство -это я- я уже проходила.

И как? Совсем-совсем прошла? Уже с гос-вом никак не сталкиваешься? Счастливая

А ты действительн считаешь , что искать как лучше будет всем , а не отдельно взятой личности, это твоЁ полномочиЕ.

Не совсем понял... а что, уже нужны какие-то полномочия, чтобы искать какие-то решения? Маня, подчеркиваю: искать, а не воплощать. Вот на воплощение - нужны будут полномочия. Согласие большинства на выборах, например - лучшей системы пока не придумали. А для теоритического поиска - тоже полномочия нужны?

Чего то правда, в государственном масштабе я не мыслила, ну если только у пионерского костра.

А я мыслил. И создавал. Не в государственном масштабе, правда, а более мелком. И создатель Беседки - тоже создавал. И Алекс Экслер. Не личные странички, а (пусть и личные, но) клубы. А не было бы людей, который озабочивались созданием чего-то общественного - и не было бы всего этого. Твоя жизнь была бы лучше/чище/красивее без таковых общественных деяний?

Странноый зигзаг- я уверенна в своей правоте и усмотрела злость ? Злость не свою, а в отношение меня. Ну да, я почувстовала себя той "девкой"(почему? я уже пояснила) и явный поток злобы в мою сторону.

В отношении тебя лично никто злость не испытывал. Что-то меня берут сомнения, что автор темы вообще тебя знает. Другое дело, что ты таки да сама себя приписала в ту же группу. И сама приняла на себя чью-то злость. Кто виноват?
Нее.. серьёзно.. вон, многие злятся на программистов, что те зарабатывают до хренища за непонятно что. И что де всем программистам нужно резко снизить зарплату раза в два. Так что я теперь должен распереживаться по этому поводу, потому что я тоже программист? Ругаться, что де какое право кто-то имеет вмешиваться в мою жизнь (требованием урезать зарплату)? Да не вжисть . Я знаю цену своей работы. Завидующие и злящиеся - идут лесом. Чтоб я как-то возмущался?
Чего ж Неприпевина злость на некую группу людей, к которой ты сама себя причислила, так тебя задевает/возмущает? Если ты уверена, что всё ок, что группа, к которой ты себя причислила - вполне легитимно себя ведёт.. Чего ж ты так переживаешь? Не улыбаешься снисходительно чьей-то злости, а так активно бросаешься защищать "интересы" указанной группы?

В чувствах то своих я даже более чем на 100 процентов уверенна.

В чувствах - возможно. А в причинах оных - тоже уверена? Уверена, что твои эмоции адекватны? А может наслоилось что-то ещё, суммировалось и что-то стало последней каплей, послужившей причиной эмоционального взрыва. Так уверена ли ты, что эмоциональный взрыв адекватен той самой конкретной капле? Не сумме - о ней только ты знать можешь, чего у тебя там накопилось. Но тот человек, который невзначай капнул - он увидит совершенно неадекватную реакцию. Так вот.. Уверена ли ты в адекватности своих чувств?

Странные у тебя поводы для радостей.
Я бы просто поставила для себя дагеш, как о выполненний какой то работе..ну очень обременительной.

Хм... Маня, а окончание обременительной работы - не повод для радости??? Как много поводов для радости ты себя лишаешь
А странность - понятие относительное. Мне странно отсутствие радости по поводу "окончания обременительной работы".

Не, не будет мне ни каками подтверждением моей правоты, чей то паритет, и общественно государственны сосуждамс или одобрямс.
Зная ,как часто массовость ошибалась массово.

А какой у тебя критерий, подтверждающий твою правоту? Твои собственные ощущения? Они ошибаются реже, чем "массовость"?

А про- абстрактную заботу - есть что сказать?

А что есть "абстрактная забота"?

Автор: stivka
Я знаю, что я не оч. умён..

А как ты это знаешь?

И залезла в писатели.

Спасателем, не? Цельный день на море, тётьки в бикини.. Ток не спасать, чтобы.. совсем.
Пожарником, но без пожар офф. Что ещё для лентяев есть?

Снорк и Барбудос, я не стану в миллионный раз объяснять свою мысль: не поняли, значит, не поняли. Просто - констатирую факт: НЕ ПОНЯЛИ.
Маня хочет думать исключительно о себе - так согласен с Грызем: какого тебя сюда понесло? На форумы в смысле. Вдруг здесь кто-то о тебе думать не захочет? И обзовут еще как-нибудь.

А ярлыки клеить не нужно. Это мы тоже уже проходили. Интересен таки вопрос Грызя: почему гуманисты-моралисты так старательно переходят на личности? Где

судьбоносцы-теоретики

собирались трогать конкретную манину или еще чью-то жизнь? Не рассуждать, а именно трогать? То есть, принимать законы, вводить ограничения, выпускать директивы, сажать в концлагеря и прочее. Относительно конкретных людей. В каком месте было дано определение: кто именно и по каким признакам относится к этому слою населения, а кто - к тому. Очень мне интересно почитать именно это конкретное место. А если Снорк счастлива видеть в обществе ВСЕ слои, наличие уголовников или нищих ее устраивает, то я за нее рад. Она счастливей меня: я эти слои в своем обществе видеть не хочу. А приходится.

Паша прав. Именно так. Человек определяется по той границе. А пафос моралистов, похоже, вызван таки неуверенностью... В справедливости собственных утверждений.