|
|
Гримнир
|
Дата : 04-01-08, Птн, 06:57:06
 Автор: tais Дата : 04-01-08, Птн, 13:47:21 Думаю, что тебе просто нечего сказать,
У меня положение ещё проще: я это вижу.
потому что ты вряд ли тратил время на мысли об этом.
Во всяком случае, до сей минуты твоего аргументированного мнения не прозвучало.
И это тоже вполне очевидно, уж не говоря о том, что даже само твоё мнение пришлось специально выяснять  |
| | Ктулху фхтагн! |
 |
|
|
|
Носорог
|
Дата : 04-01-08, Птн, 11:55:18
Автор: Xizor Дата : 04-01-08, Птн, 08:14:24 Желаете пример современного (а скорее даже суперсовременного) государства с преимущественными (а скорее даже монопольными) правами для одного народа? Нет проблем. Япония ! Ух, самураи проклятые ! Дискриминируют ! И куда только смотрят правозащитники и ООН ?
Китайцы, живущие в Японии живут и горя не знают. И их там - миллионы.
Так же как и многие другое. Если есть гражданство - всем насрать, какой у тебя разрез глаз.
ООН никуда не смотрит, потому что самураев уже нету. Самурай это не только происхождение, это еще и определенная общественная роль и определенный официальный статус, без которых современное общество замечательно обходится. |
|
|
|
|
Гримнир
|
Дата : 04-01-08, Птн, 12:46:53
Автор: tais Дата : 04-01-08, Птн, 14:07:42 Гримнир, ты прав. Хорошо теперь? 
Не поверишь, но ничего не изменилось  |
| | Ктулху фхтагн! |
|
|
|
|
tais
|
Дата : 04-01-08, Птн, 12:48:36
Автор: Гримнир Дата : 04-01-08, Птн, 19:46:53 Автор: tais Дата : 04-01-08, Птн, 14:07:42 Гримнир, ты прав. Хорошо теперь?
Не поверишь, но ничего не изменилось
Ну вот и славно.
|
| |    |
|
|
|
|
Xizor
|
Дата : 04-01-08, Птн, 15:42:07
Автор: Носорог Дата : 04-01-08, Птн, 18:55:18 Китайцы, живущие в Японии живут и горя не знают. И их там - миллионы. Так же как и многие другое. Если есть гражданство - всем насрать, какой у тебя разрез глаз.
Чушь. Никакими миллионами счастливых китайцев там и не пахнет !
Демография:
99.4% - японцы
0.6% - все остальные, т.е. корейцы, китайцы, филипинцы, а также локальные этнические общины айну, рьюкью и хисабетсу бураку. Все эти меньшинства в правах ущемлены и традиционно подвергаются дискриминации.
Временно проживающие (иностранцы) - 2.5 миллиона
Из них 1 мил. корейцев, 0.5 мил. китайцев, 0.5 филипинцев, 250 тыс бразильцев, а также некоторое незначительное число перуанцев, американцев, канадцев, британцев, индонезийцев, русских и пр.
Автор: Носорог Дата : 04-01-08, Птн, 18:55:18 ООН никуда не смотрит, потому что самураев уже нету. Самурай это не только происхождение, это еще и определенная общественная роль и определенный официальный статус, без которых современное общество замечательно обходится.
Согласен. Без самураев можно обойтись.
А без чувства юмора ?
|
| | "Tolerance becomes a crime when applied to evil." (Thomas Mann) |
|
|
|
|
Xizor
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 11:58:45
Ну дык как с япошками-то будем поступать ?
Будем их в нецивилизованном и несовременном нацизме-фашизме-расизме обвинять ? А ?
Впрочем, пёс с ними, с этими потомками злобных самураев.
А вот как насчёт многочисленных стран Африки? Пусть они и несовременные и малоцивилизованные, но они же "в авангарде прогрессивного человечества" по борьбе с расизмом и империализмом за мир и дружбу народов? Манделы там всякие...
Так почему там на всём континенте сотнями тысяч режут и чёрных собратьев и любые другие меньшинства, а бюрократы ООН почему-то всё больше озабочены "притеснениями палестинцев израильскими агрессорами" и осуждением нового страшного греха западного общества - "исламофобии" (т.е открытой и честной критике Ислама, исламского терроризма-джихадизма и варварских мусульманских порядков)?
В Африке режут кого угодно, но это почему-то "внутренние дела суверенных государств", или какая-нибудь благородная "борьба" (за независиость, свободу, против колониализма и т.д.), а вот когда какой-нибудь ганс в Дюссельдорфе выйдет на площадь с плакатом "исламисты - вон из Германии", то начинается ахание и охоание и вопли про "угрозу неонацизма" и "исламофобию" ?
Ну, я тут иронизирую конечно. (Да, это подсказка !  )
|
| | "Tolerance becomes a crime when applied to evil." (Thomas Mann) |
|
|
|
|
Носорог
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 12:31:09
Автор: Xizor Дата : 05-01-08, Сбт, 18:58:45 Ну дык как с япошками-то будем поступать ?
Да никак. Во первых, пусть они со своими проблемами сами разбираются. Во вторых, на их территорию никто не претендует и вопрос о том, создавать ли на территории Хоккайдо, например, отдельное государство вообще не стоит, насколько я знаю. Всегда есть кто-то, кому что-то в стране не нравится, но если он оттуда не уезжает, значит остальные страны нравятся ему еще меньше. Неважно, по какой причине
А вот в США, например, недавно индейцы Дакоты подалои петицию об отделении. Не знаю, какие у этого будут последствия ( в сети, что-то тихо ) но сам факт...
То есть, если существует дискриминация ( а в Израиле она существует ) то будут и последствия этой дискриминации, причем, многие из них - оччень значительные, хотя, на первый взгляд, незаметные.
Xizor, поймите, что если в углу гостинной - куча дерьма, то нельзя сказать, что "мы держим дерьмо в специально отведенном для этого месте". Нельзя сказать, что у нас в доме - чисто, просто такая национальная особенность. В доме либо чисто, либо нет.
Нельзя из здания удалить, например, канализацию или электропроводку и продолжать жить словно они там есть. Придется весь проект переделывать, уверяю Вас.
Нельзя выкинуть из общественных ценностей какой-то один элемент, оставив остальные. Элементы современного общества не существуют сами по себе. Они созданны в контексте с другими элементами и эта сложная структура взаимоотношений. Нельзя ( не запрещено, а просто невозможно ) удалить одну общественную ценность, например, равенство граждан перед законом, а в остальном, оставить современное общество - просто не получится. Это как в карточном домике вытянуть из основания одну карту. |
|
|
|
|
Xizor
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 12:39:01
А что бы делал, если бы тебе пришлось "мирно сосуществовать" с ацтеками или людоедами?
Как ты считаешь, они оценили бы твою демократичность, толерантность, интернационализм, белизну и пушистость? Чё-то я сильно в этом сомневаюсь.
(Это для Носорога вопрос.) |
| | "Tolerance becomes a crime when applied to evil." (Thomas Mann)
[ 05-01-08, Сбт, 19:48:59 Отредактировано: Xizor ] |
|
|
|
|
Носорог
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 12:51:40
Автор: Xizor Дата : 05-01-08, Сбт, 19:39:01 А что бы делал, если бы тебе пришлось "мирно сосуществовать" с ацтеками или людоедами? Как ты считаешь, они оценили бы твою демократичность, толерантность, интернационализм, белизну и пушистость?
Если б у бабушки был х...й, она была бы дедушкой. Что это за вопросы? Не знаю я!
А что, Вы начали бы в жертву юношей приносить? Девствениц насиловали бы, разумеется, исключительно в ритуальных целях? Или закусили бы своим соседом, кода он бы умер?
Xizor, я вовсе не такой "белый и пушистый" как может показаться. И если б метод силы был бы эффективным - не слишком возражал бы. Но он - неэффективен, он может дать только временный результат, а потом все вернется, причем вернется в худшем варианте. Это не пророчество, это - история и статистика. Как сказал бургомистр: "Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле."
Врагов надо либо уничтожать окончательно, либо превращать в друзей. Уничтожить их окончательно мы просто не можем, неважно сейчас, по каким причинам. Так что...
Арабы - это не другой биологический вид, они даже не отличной от нас породы ( и мы и они - семиты ), аналогия с "Игрой Эндера" здесь не прокатит. Разногласия между нами - мизерные, по сравнению с разногласиями между, например, собакой и кошкой. Но ведь есть дома, где кошка с собакой мирно живут! Например, кот моей жены и мой пес - пусть, не дружат, но ходят рядом и внимания друг на друга не обращают! |
|
|
|
|
tais
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 13:30:38
Автор: Носорог Дата : 05-01-08, Сбт, 19:31:09 если в углу гостинной - куча дерьма, то нельзя сказать, что "мы держим дерьмо в специально отведенном для этого месте". Нельзя сказать, что у нас в доме - чисто, просто такая национальная особенность ........ Нельзя ( не запрещено, а просто невозможно ) удалить одну общественную ценность, например, равенство граждан перед законом, а в остальном, оставить современное общество - просто не получится. Это как в карточном домике вытянуть из основания одну карту.
Носорог, аналогия понятна.
А ты историю вопроса этоговот хорошо знаешь?
Ну хотя бы, начиная с Войны за Независимость?
|
| | |
|
|
|
|
Xizor
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 13:34:52
А что делать, когда куча дерьма в углу гостиной жуткими темпами растёт и ещё всё жутче пахнет?
Может всё-таки депортировать кучу дерьма в унитаз и прекратить с...ть в гостиной?
Или это будет дискриминация дерьма и засранцев? |
| | "Tolerance becomes a crime when applied to evil." (Thomas Mann)
[ 05-01-08, Сбт, 20:47:30 Отредактировано: Xizor ] |
|
|
|
|
Носорог
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 14:54:06
Автор: tais Дата : 05-01-08, Сбт, 20:30:38 А ты историю вопроса этоговот хорошо знаешь? Ну хотя бы, начиная с Войны за Независимость?
Да, я очень хорошо знаю историю вопроса. Причем не только еврейскую, но и арабскую. Они, надо сказать, сильно отличаются.
Таис, надо заканчивать жить прошлым. О прошлом надо помнить, но жить в настоящем и думать о будущем. |
|
|
|
|
tais
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 15:00:56
Автор: Xizor Дата : 05-01-08, Сбт, 20:34:52 А что делать, когда куча дерьма в углу гостиной жуткими темпами растёт и ещё всё жутче пахнет? Может всё-таки депортировать кучу дерьма в унитаз и прекратить с...ть в гостиной? Или это будет дискриминация дерьма и засранцев?
Будет!
И поднимется вой дерьмозащитников!
|
| | |
|
|
|
|
Xizor
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 16:15:39
Дык, вот поэтому у нас и дерьмократия.
А я не хочу тонуть в дерьме. Недерьмократичный чистюля.
Кто будет отстаивать мои права, когда повсюду будет дерьмо в большинстве?
Никто. |
| | "Tolerance becomes a crime when applied to evil." (Thomas Mann) |
|
|
|
|
Носорог
|
Дата : 05-01-08, Сбт, 20:07:51
Автор: Xizor Дата : 05-01-08, Сбт, 23:15:39 Кто будет отстаивать мои права, когда повсюду будет дерьмо в большинстве? Никто.
Ваши права, Xizor, никогда никто не будет отстаивать. Придется уж Вам самим... |
| | [ 06-01-08, Вск, 03:35:57 Отредактировано: Носорог ]
[ 06-01-08, Вск, 03:37:20 Отредактировано: Носорог ] |
|
|
|
|
Xizor
|
Дата : 06-01-08, Вск, 07:53:15
Что я и делаю. |
| | "Tolerance becomes a crime when applied to evil." (Thomas Mann) |
|
|
Новости
Чаты
88:88 
