"Последствия любви"№ 1
Автор: Magus
Дата : 30-12-04, Чтв, 01:06:49

Автор: IG: Другое,последствия этой любви.Обязаловки.Они то есть всегда.С этим бороться сложно,мне к примеру.Ещё чувство уважения.Если оно осталось.Это вааще.И сознание возлагаемых на тебя надежд.Мрак.


Ок. Какое отношение к любви имеют обязаловки? К чему обязывает любовь?
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 2
Автор: IG
Дата : 30-12-04, Чтв, 01:10:32

К самой любви-никаких.К её последствиям-сплошная паутина
Профиль 

"Последствия любви"№ 3
Автор: Dimka
Дата : 30-12-04, Чтв, 01:54:00

Последствия? Кроме слова ДЕТИ ничего в голову не приходит
Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик
Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый.
Профиль 

"Последствия любви"№ 4
Автор: фост
Дата : 30-12-04, Чтв, 02:19:56

Ага, дети и последствие любви. И ее следствие.
И "плата".
И реликвия.
И Дар.
И...и..
Для каждого свое. И на разных этапах другое.

Для меня в свое время, когда я поняла, что не люблю больше своего мужа и не могу, и не хочу являться женой этого человек , дети явились "причиной" жуткого комплекса вины. Я этой виной растерзала себя до кровавого месива. Выбиралась я из этой "паутины" несколько лет, пока не поняла, что установка "Ради детей/во имя детей"-просто ложь. Просто страх. Ложь-потому, что каждый мой ребенок сам ответственен за свою жизнь. А страх-потому, что я уже себе боялась признаться-я человек свободный и несу ответственность прежде всего перед самим собой. Я разобралась в причинах лжи и страха в себе. Выкорчевать оказалось очень трудно. Периодически, оставшиеся в недрах корешки, прорастают.
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

"Последствия любви"№ 5
Автор: Magus
Дата : 30-12-04, Чтв, 02:43:44

Автор: IG 
Дата : 30-12-04, Thu, 8:10:32 
К её последствиям
Димка прав? Дети? Или что-то другое является последствием?
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 6
Автор: Magus
Дата : 30-12-04, Чтв, 02:52:43

Автор: фост  дети явились "Ради детей/во имя детей"-просто ложь. Просто страх.
Какое счастье , что я это понял во время развода своих родителей. Именно тогда вся мерзкая сущность понятия"ради детей" вылезла наружу. Спасибо. Но... не надо. "Ради детей" - это рубка хвоста по частям, это туго-туго скручиваемая пружина, это шок для детской психики. Это ТАКОЙ загруз ответственностью!! Чужой, родительской. Ребята (это я родителям), только не надо врать мне. Свои проблемы со своей совестью не решают за счёт детей, чувствительность которых к обману так высока. И потом, в один прекрасный день узнать, что все эти декорации любви и семьи были расставлены на долгие годы ради тебя?? Ради дитя?? Ужасно!! Я где-то завидовал одному мальчику из класса. Он жил с мамой. Папу тихо ненавидел (папа того стоил) . Но всё было, по крайней мере честно.

я человек свободный и несу ответственность прежде всего перед самим собой.

А иначе ЧТО тебе есть дать твоему ребёнку?
Периодически, оставшиеся в недрах корешки, прорастают.
По сей день?
Расскажешь о причинах?
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 7
Автор: Н@талья
Дата : 30-12-04, Чтв, 08:11:33

кАнеШшшшна!
Дядичкам оно и завсегда легче... а тётичкам с детьми - страшно.
на поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 8
Автор: IG
Дата : 30-12-04, Чтв, 13:46:12

А чё сказать?Нечего сказать..Умно,мудро,и неправда.
Профиль 

"Последствия любви"№ 9
Автор: фост
Дата : 30-12-04, Чтв, 14:32:30

Автор: IG: Другое,последствия этой любви.Обязаловки.Они то есть всегда.С этим бороться сложно,мне к примеру.Ещё чувство уважения.Если оно осталось.Это вааще.И сознание возлагаемых на тебя надежд.Мрак
.
Перечитала этот тред в энный раз за сегодня.
Я эти слова АйДжи читала и перечитывала, и никак не могла поймать, что-же мне не так. А сейчас поймала. Вот, эти две вещи: обязаловка и чувство уважения. Из них лишь одно я бы отнесла к грузу последствий любви. Уважение. Обязаловка к последствиям, на мой взгляд, не имеет отношения. Потому как это мне видится из ряда "Я не могу себе позволить. Я обязан". А это последствия нравственных, единожды уствновленных для себя норм. Как в религии с ее догматическими установками-послушание и есть любовь к богу.
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."

[ 30-12-04, Thu, 21:40:34 Отредактировано: фост ]
Профиль 

"Последствия любви"№ 10
Автор: IG
Дата : 30-12-04, Чтв, 16:22:57

Ну как же не имеет?Что вы заклинились на объекте прошедшей любви?А глубже копнуть?
Профиль 

"Последствия любви"№ 11
Автор: фост
Дата : 30-12-04, Чтв, 16:32:13

Каждый то со своей колокольни копает, наверное.
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

"Последствия любви"№ 12
Автор: Н@талья
Дата : 31-12-04, Птн, 10:33:15

Автор: IG
Дата : 30-12-04, Thu, 20:46:12
А чё сказать?Нечего сказать..Умно,мудро,и неправда.

Это ты про что конкретно? Что мудро? и что - неправда?

Надо тут пару цитат из Козлова тиснуть - по поводу обязательств и уважения.

Но это - после НГ.

на поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 13
Автор: Flicker
Дата : 31-12-04, Птн, 20:16:59

Автор: Magus
Дата : 30-12-04, Thu, 8:06:49

Ок. Какое отношение к любви имеют обязаловки? К чему обязывает любовь?
Так последствия или обязанности?
Последствия - мир всегда меняется. В состояние "до" вернуться невозможно. Что бы ни случилось, изменения неизбежны, и чаще всего при этом появляются новые рубцы, если только человек не остается совсем калекой в состоянии "после".
Обязанности - это значит, есть постороння сила, перед которой мы несем ответственность, даже если она принята добровольно. Сила, которая ощущается как способная нас принудить в выполнению взятых обязательств.
Сил вижу три. 1) Божья кара, 2) Сила сообщества (писаный закон + мнение соседей, отдельно не выделяю), 3) "Моральный закон внутри нас". Гром небесный, алименты+ворота дегтем, неистребимое чувство вины.
Если Магусу одинаково фиолетовы все три, то как бы он с полным правом может изумляться насчет чужих обязанностей.
Так про что говорим?
Профиль 

"Последствия любви"№ 14
Автор: Magus
Дата : 02-01-05, Вск, 04:33:02

Автор: Flicker 
Дата : 01-01-05, Sat, 3:16:59 
Последствия - мир всегда меняется. В состояние "до" вернуться невозможно.

Я не понял, это рассматривается как "Хорошо", или как "Плохо"?
Что бы ни случилось, изменения неизбежны,

Ну... сильно. Что бы "ЧТО" не случилось. Я о "Последствиях любви". Тема навеяна постом АйДжи, вынесенном в начало. Последствия любви, что всё меняется и невозможно вернуться во вчера? Таковы последствия КАЖДОГО дня.
и чаще всего при этом появляются новые рубцы, если только человек не остается совсем калекой в состоянии "после".

Можете назвать меня бесчуственной скотиной... В мою жизнь пришло что-то светлое. Почему последствием ухода этого должны быть рубцы и инвалидность?

Обязанности - это значит, есть постороння сила, перед которой мы несем ответственность, даже если она принята добровольно.

Подробнее о добровольно принятой ответственности, пожалуйста. В чём она, собственно, заключается?
Сила, которая ощущается как способная нас принудить в выполнению взятых обязательств.

Обязательства, всмысле обязанности? В чём они заключаются? Я не припоминаю, что беру на себя какие то обязанности, обязательства. Я невнимательно читал договор о вручении мне любви?
Сил вижу три. 1) Божья кара,

Рулит. (По факту)
2) Сила сообщества (писаный закон + мнение соседей, отдельно не выделяю),

Я бы хотел услышать о писанных законах. Соседи? Какое им дело до моей любви? Кому вообще до неё есть дело?
3) "Моральный закон внутри нас". Гром небесный,

Гром небесный не имеет ровным счётом никакого отношения к моральному закону внутри "Вас". Да и "нас" тоже. Это скорее ближе к "Каре Божьей", не?
алименты

Это не последствия любви, это средства на содержание детей. Мы о детях?
ворота дегтем

Кто мажет, чтьи ворота, каков официальный повод?

неистребимое чувство вины.

Я озадачен. Я не называл его "неистребимым". Оно даже не то, чтобы мешает. Просто интересно было понять, откуда, собственно, берётся. Но это же другая тема?
Если Магусу одинаково фиолетовы все три

Не одинаково. Но фиолетовы.
то как бы он с полным правом может изумляться насчет чужих обязанностей.

Последствиями любви являются обязанности.
Так про что говорим?
Ну, теперь про обязанности.
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 15
Автор: Flicker
Дата : 02-01-05, Вск, 05:09:58

Нельзя, это нельзя. Хорошо или плохо, что законы природы таковы, каковы они есть?
Последствия каждого дня бывают разными. Давай не передергивать. Бывает "день сурка", бывает Беслан или цунами.
Кто может покарать за нарушение обязательств - опять не передергивай и не придирайся к словам. Три силы и три кары. Объект религиозного поклонения и громы небесные; мнение людского сообщества как писаный закон или обычай и их средства воздействия от судаченься бабок на лавочке у подъезда до исправительных учреждений; больная совесть и чувство вины, стыда, депрессия, гастрит, булимия и прочие штучки воздействия комплексов на психику и сому.
Сказка про белого бычка. Ты можешь просто так растаять в восторге. А можешь любимой, сам себе, друзьям-знакомым, влястям предержащим, священнику в церкви сказать - случилось нечно, что изменило всю мою жизнь и отныне боль этой женщины - моя боль, радость ее - моя радость, я воспитываю, кормлю и учу ее детей, я готов выносить мусор и белить потолки, отказывать себе в развлечениях ради всяких глупостей, делить промывание желудка и клизмы, тормозить при взгляде на соседских девочек и незабываемыз красоток в метро.
Взятие обязательств предполагает, что ты перед кем-то из трех упомянутых признаешь готовность нести кару за нарушение взятых обязательств.
Так лично ты, беря обязательства, кого призываешь в гаранты?
Профиль 

"Последствия любви"№ 16
Автор: Magus
Дата : 02-01-05, Вск, 06:10:49

Автор: Flicker 
Дата : 02-01-05, Sun, 12:09:58 
... А можешь любимой, сам себе, друзьям-знакомым, влястям предержащим, священнику в церкви сказать - случилось нечно, что изменило всю мою жизнь и отныне боль этой женщины - моя боль, радость ее - моя радость, я воспитываю, кормлю и учу ее детей, я готов выносить мусор и белить потолки, отказывать себе в развлечениях ради всяких глупостей, делить промывание желудка и клизмы, тормозить при взгляде на соседских девочек и незабываемыз красоток в метро.

Ок! Могу. А могу и не...
Если мы обо мне, то я могу сказать, что на тот момент испытываю всё вышеперечисленное.
Фли, застрели меня, но я не могу обязаться испытывать всё это до конца дней своих. Бо НЕПОДВЛАСТНЫ мне мои чувства. Я их испытываю, да. Но не произвожу. С гарантийными обязательствами на три года. Понимаешь, какое дело?
Взятие обязательств предполагает, что ты *** признаешь готовность нести кару за нарушение взятых обязательств.

Согласен. Я крашу забор, чтобы забор был крашенный.(С)
Взятие обязательств предполагает. А невзятие? Потому, что единственное обязательство, которое я на себя могу взять - это то, что в утро, когда не имя её меня встретит, пробуждающегося ото сна, я не буду разыгрывать дешёвую пьеску под названием "Что ты милая, я по прежнему люблю тебя, даже больше, чем позовчера."
Так лично ты, беря обязательства, кого призываешь в гаранты?

Скажи, Фли, а тебе покажется нормальным человек, берущий на себя обязательства прожить ещё пять лет?
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 17
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 11:46:03

тебе покажется нормальным человек, берущий на себя обязательства прожить ещё пять лет?

Ах, как бы помнить об этом всегда...

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 18
Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Вск, 12:59:42

А о банальном можно?
Детки - не обязанны родители? или таки да ? или кто то один?
А если оба вдруг - не обязанны, тогда как?
Или чья та правда правдее, а свобода выборов и волеизлияний свободней?
Профиль 

"Последствия любви"№ 19
Автор: фост
Дата : 02-01-05, Вск, 13:47:55

Автор: Magus
Дата : 30-12-04, Thu, 9:52:43
Автор: фост   Периодически, оставшиеся в недрах корешки, прорастают.
По сей день?
Расскажешь о причинах?

А причины просты-страх. Страх, что не справлюсь я. Страх, что не справятся дети. Вернее, чувствую боль, видя каким болезненным путем постигается их собственный опыт. Особенно страшно, когда вижу в детях неуверенность в себе. Дальше-тривиальная и мерзкая фишка: я проецирую на себя и вспоминаю свои падения в подобных ситуациях. Бывает подобное мимолетным, а бывает у меня и затяжным. Бывает, "держу себя за руки", чтобы эти самые руки не подставить, чтобы им (детям) было не так больно падать. Это их путь, это их опыт, это их жизнь. Это одна из причин еще и моего полнейшего краха взаимоотношений с матерью.
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

"Последствия любви"№ 20
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 13:48:46

Детки - не обязанны родители?

не-а.
или кто то один?

Не, не... ни один.
тогда как?

Да как и всегда - если люди близки, то, хоть они родственники, хоть нет, будут почитать за счастье возюкаться с тем, кого любят, а нет - ну... так и нет.
А нет - тогда "мой дядя самых честных правил..." далее - по тексту, вплоть до "но боже мой, какая скука - полуживого забавлять" - Мань, чем такой родственние рядом - лучше медсестра... за деньги... в бейт-авоте. Не?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 21
Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Вск, 13:55:49

я же об очень обычном..эх..(( (Я не отом что дети родителям обязанны)
Ну вот мужчина-отец решает, что он не обязан- замечательно имеет право.
А женщина может так решить , при маленьких детях?
Может это решение быть обоюдным и одновременным?
Профиль 

"Последствия любви"№ 22
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 14:14:10

не поняла...

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 23
Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Вск, 14:29:40

Могут ли папаша с мамашей одновременно освободить себя от обязанностей?
Профиль 

"Последствия любви"№ 24
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 14:42:20

а то нет... Ты что - детдомов не видала?

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 25
Автор: IG
Дата : 02-01-05, Вск, 14:46:05

Я не философ...Трудно мне.Поэтому попроще.Любые отношения,Магус,накладывают на человека вошедшего в них,в отношения эти,какие-то обязательства.Они могут разными быть.И ответственость за них разная.Отношения,в том числе и любовь,а может быть любовь в особенности,даёт надежду на ...не важно на что,у каждого по своему.Но надежду.
Ты готов оправдать надежды на тебя,того человека,который тебя любит?Или заранее подготовишь его к мысли -наджд не испытывать.
Впрочем я опять про объект любви.Дело далеко не в нём одном.
Профиль 

"Последствия любви"№ 26
Автор: Flicker
Дата : 02-01-05, Вск, 15:08:18

Скажи, Фли, а тебе покажется нормальным человек, берущий на себя обязательства прожить ещё пять лет?
Мне покажется нормальным человек, который возьмет на себя обязательство в случае, если будет жив, в течение этих пяти лет не оставлять в богатстве и бедности, во здравии и болезни, пока смерть не разлучит.

Дети родителям как раз обязаны, по крайней мере, во мнении тех, кто серьезно относится в к Библии. Не любовью или хотя бы уважением, но почтением. И по закону обязаны, алименты на престарелых родителей в Росии еще никто не отменял, хотя практически это фикция, как и многие законы. А вот с родителей на брошенных детей алименты не вычитают, если лишают родительских прав, это странно.
Профиль 

"Последствия любви"№ 27
Автор: IG
Дата : 02-01-05, Вск, 15:15:07

Магус.Я тебя понял.
Скажи, Фли, а тебе покажется нормальным человек, берущий на себя обязательства прожить ещё пять лет?
На этом базируешся?Так,извини...Кто ж с этим спорит?
А за то,что было в эти самые 5 лет?Тоже нет никой ответсвенности?
Профиль 

"Последствия любви"№ 28
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 15:23:02

Ты готов оправдать надежды на тебя,того человека,который тебя любит?Или заранее подготовишь его к мысли -наджд не испытывать.

Не надо оправдывать надежд - они ни в чём не виноваты(с).

Дети родителям как раз обязаны,.... Не любовью или хотя бы уважением, но почтением. И по закону обязаны,...

Фли, разве мы о законе?

Содержать - да, обязаны. И родители обязаны, и дети - обязаны. А любить и уважать - не обязаны. Это счастье и радость, когда есть уважение и любовь, стремление друг к другу ии привязанность. А если нету - что делать? (деньги не предлагать)

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 29
Автор: IG
Дата : 02-01-05, Вск, 15:40:23

То бишь-между двумя людьми ничего нет.Так?Каждый ,как кот.Сам по себе?
Профиль 

"Последствия любви"№ 30
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 15:45:35

Автор: IG
Дата : 02-01-05, Sun, 22:40:23
То бишь-между двумя людьми ничего нет.Так?Каждый ,как кот.Сам по себе?

Между двумя людьми есть любовь. Или - нету.
(ЗакОны же - никто не отменЯл. Но мы ведь не о них сейчас, верно?)

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 02-01-05, Sun, 23:00:55 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль 

"Последствия любви"№ 31
Автор: IG
Дата : 02-01-05, Вск, 15:49:29

И дальше что?Любовь-это здорово.Дальше?
Профиль 

"Последствия любви"№ 32
Автор: фост
Дата : 02-01-05, Вск, 15:54:48

А дальше все просто-сделка.
"...и подумал: Как редко встречаешь своих."
Профиль 

"Последствия любви"№ 33
Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Вск, 16:05:05

Блин, и цитата не работает...
Дет.дома видела, ты считаешь, что там "жертвы" обоюдного осознанного родительского выбора.
Профиль 

"Последствия любви"№ 34
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 16:05:13

Автор: IG
Дата : 02-01-05, Sun, 22:49:29
И дальше что?Любовь-это здорово.Дальше?

А что - дальше?
В смысле - когда обнаруживаешь, что её - нет?
Так говорила ж уже:

Признать непосильность ноши - для самого себя и для наблюдающих за тем, как ты её тащишь.
Сделать выбор между тем, чтобы, делая хорошую мину при плохой игре, продолжать тащить или, признав поражение, сбросить груз.
Оба варианта имеют и достоинтства, и недостатки.

Первый вариант:

Достоинства.

Позволяет чувствовать гордость за себя, свои силы, принципы, позволяет гордиться тем, что не оставил никого, не нарушил ничего... Да и привычно, тепло, уютно...
Красиво, в общем.

Недостатки.

Можно элементарно здохнуть. От перегрузок.
Можно потратить всю жизнь на выполение когда-то ошибочно принятых решений (не решаясь или стыдясь это признать, или искренне этого не понимая).
Можно испортить и чью-то жизнь, выполняя что-то не по желанию, а из-за взятых обязательств, и не признаваясь ему в этом.

"Жить нужно не для радости. Жить нужно для совети"© "Покровские ворота"


Второй вариант:

Достоинтства.

Жизнь без тайн. Жизнь без насилия. Жизнь с надеждой на счастье, а может, даже и счастливая жизнь.

Недостатки.

Осуждение или зависть окружающих.


И один - общий для обоих вариантов - пункт.

Поздно пришедшее понимание того, что выбранный путь (вариант в данном случае) был ошибочен.   
   

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 35
Автор: IG
Дата : 02-01-05, Вск, 16:06:43

И один - общий для обоих вариантов - пункт.

Поздно пришедшее понимание того, что выбранный путь (вариант в данном случае) был ошибочен.

Труба короче.
Профиль 

"Последствия любви"№ 36
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 16:10:12

Да ну почему же труба? Оно ведь необязатльено приходит!! С той же вероятностью может прийти и понимание, что ты сделал единственно верный шаг!

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 37
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 16:11:18

...а гарантий - нигде нет. Никогда. Если нет места насилию.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 38
Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Вск, 16:14:21

Думается мне, что любое решение в любом вопросе принимается и выполняется за счёт второго, третьего илиещё какого то лица.
А значит и решаешь не только за себя, но и за того парня..вот этим самым решением ты и обязываешь его. (Экзистенциализм, однако.)Вынуждаешь, так сказать, на дальнейшие ЕГО действия в соответствие С ТВОИМ выбором.
Профиль 

"Последствия любви"№ 39
Автор: IG
Дата : 02-01-05, Вск, 16:17:36

Маня-респект.
И кто не согласен-просто себе врет
Профиль 

"Последствия любви"№ 40
Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Вск, 16:19:46

АДНАЗНАЧНА!...)))))))))))))))))
Профиль 

"Последствия любви"№ 41
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 16:27:45

любое решение в любом вопросе принимается и выполняется за счёт второго, третьего илиещё какого то лица.

"За счёт" и "с участием" - это разые вещи, правда?
значит и решаешь не только за себя, но и за того парня..

Нет. Решаю я таки - за себя. А то, что это влечёт за собой реакцию того ,кто рядом - так и бездействие моё имеет такой же результат. А именно - действие\бездействие того, кто рядом.
(Экзистенциализм, однако.)

Угу. он самый.
Вынуждаешь, так сказать, на дальнейшие ЕГО действия в соответствие С ТВОИМ выбором.

Верно. Мне только слово "вынуждаешь" не очень нравится.Потому что действия чьи-либо могуь быть ВЫЗВАНЫ мною, но не более.
Поясняю.
оставленный мною, чедлвек может начать писать стихи, а может прыгнуть с крыши.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 42
Автор: Н@талья
Дата : 02-01-05, Вск, 16:28:54

кто не согласен-просто себе врет

Ой, ффу!(с)

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 43
Автор: IG
Дата : 02-01-05, Вск, 16:35:12



"За счёт" и "с участием" - это разые вещи, правда?

Да нет,с участием-это когда решение чего либо-обоюдное.А если нет?



Верно. Мне только слово "вынуждаешь" не очень нравится.Потому что действия чьи-либо могуь быть ВЫЗВАНЫ мною, но не более.
Поясняю.
оставленный мною, чедлвек может начать писать стихи, а может прыгнуть с крыши.
Да что вы все сводите к оставлению человека?Если бы было все так просто.был человек и нет человека.рай просто

[ 02-01-05, Sun, 23:36:06 Отредактировано: IG ]
Профиль 

"Последствия любви"№ 44
Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Вск, 16:41:57

Да, и бездействие тоже, как и любое действие (каламбурчик) не в вакуиме совершается.
Именно вынуждаешь .
Потому как решение он вынужден принимать. Нету у него вариантоф-он обязан выбрать, ты не оставляешь ему варианоФ -выбирать или нет.

А вот что он выбирет,стихи писать или в омут сигать, это вопрос следующий и вот о нём то вы и говоритье, что к нам, к нашему выбору он не имеет никакого полового отношения(утрирую)

[ 02-01-05, Sun, 23:54:07 Отредактировано: Manya ]
Профиль 

"Последствия любви"№ 45
Автор: Magus
Дата : 03-01-05, Пнд, 08:29:33

Автор: IG
Если бы было все так просто
УсложнЯйте)))
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 46
Автор: Magus
Дата : 03-01-05, Пнд, 08:34:24

Автор: Manya
Дата : 02-01-05, Sun, 23:41:57
Да, и бездействие тоже, как и любое действие (каламбурчик) не в вакуиме совершается.
То есть, что бы ты не делал, ты в сетях обязательств.
Именно вынуждаешь
Маня, как ты думаешь, к чему ты меня вынуждаешь?
Потому как решение он вынужден принимать. Нету у него вариантоф-он обязан выбрать, ты не оставляешь ему варианоФ -выбирать или нет.
То есть? А ... ну да, но это повседневно. Каждодневно. Можно каждый день выбирать НЕ делать выбора. Чисста ради выбирания. Об чём мы? О возможностях. Богатейших. Можно написать стих офф. А можна с крыши.
Я с вас крепко запутался))
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 47
Автор: Н@талья
Дата : 03-01-05, Пнд, 08:55:12

с участием-это когда решение чего либо-обоюдное.А если нет?

тогда - тоже, с участием. А "за счёт" - это когда я, ничего не сделав сама, ничего не лишившись сама, не переболев сама - что-то получаю, отняв у кого-то.
что вы все сводите к оставлению человека?Если бы было все так просто.был человек и нет человека

Потому что это - самое наглядное, самое часто встречающееся.И, позволю не согласиться с тобой - самое непростое. Самое больное.
решение он вынужден принимать.

Мань, а что ты предлагаешь? Что нужно сделать, чтобы никому ничего не надо было вибирать? И нУжно ли это? И почему не нужно выбирать?
Нету у него вариантоф - он обязан выбрать, ты не оставляешь ему варианоФ -выбирать или нет

Скади мне,Маня. Что в этом плохого или необычного? Это то, чем занимается каждый человек всю жизнь.

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 48
Автор: Magus
Дата : 03-01-05, Пнд, 08:59:56

Хех)
Ггаддд!
Профиль 

"Последствия любви"№ 49
Автор: Н@талья
Дата : 03-01-05, Пнд, 09:04:36

что бы ты не делал, ты в сетях обязательств.

Стало мне подозреваться, что это только от взгляда на вопрос зависит...

На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

"Последствия любви"№ 50
Автор: Magus
Дата : 03-01-05, Пнд, 11:39:28

Выбор.Просто выбор.
Ггаддд!
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   023876    Постингов:   000299